• Wie letztes Jahr von einigen gewünscht, hier eine Erinnerung zur Unterstützung.
  • Hallo zusammen, bitte prüft mal die im Forum hinterlegte Mail Adresse auf Aktualität. Es ist jetzt schon mehrfach passiert, dass Mails (z.B. für Benachrichtigung neuer PNs) nicht zugestellt werden konnten, weil die Konten nicht mehr existieren oder voll gelaufen sind. Danke!
  • Hallo Gast, falls du dich wunderst, wieso Bilder und Videos nicht mehr sofort angezeigt werden, schau mal hier.

Xbox 360

ilibilly

Neuling
Original geschrieben von Justus Jonas


Nur, wenn deine GraKa, CPU und Ram das mitmachen. Höhere Auflösungen bedeuten natürlich mehr Rechenaufwand.

Und bei FMVs dürfte man auch verschiedene Versionen auf die DVD pressen müssen (oder ?). Bei nem 9GB Datenträger kommst du da schnell an deine Grenzen.
Ja natürlich bruacht man die entsprechende power,aber dafür hat ja MS gesorgt, bei der Xbox 2.Und FMV wird es wohl immer weniger geben,da jetzt schon viele spiele auf der alten Xbox die Story auf der Spielengine wiedergeben,bei der nächsten generation sollte es noch mehr richtung ehctzeit gehen.
Dann dürfte eher weniger platz gebruacht werden ,und scripts sind wohl auch billiger produzieren als aufwändige Videos zu rendern.
Also ich find 9GB durchaus ausreichend auch für die nächsten jahre.

cu Ily
 
J

Justus Jonas

Guest
Original geschrieben von ilibilly

Also ich find 9GB durchaus ausreichend auch für die nächsten jahre.
Die werden dann nicht reichen, wenn ein Spiel von einer anderen HW portiert werden soll, dass da 15-20GB auf dem Datenträger einnimmt. Das wird eine schöne Schipselei am Port. ;)

Bin gespannt, wie das mit den Multi-Plattform Titel werden wird.
 
J

Justus Jonas

Guest
Ja, tolle Sache. :D

Glaubst du doch nicht, dass die 3rdParties einen solchen Aufwand für nen Port betreiben würden ?

Beim GCN haben sie oft einfach alle möglichen Features und Bonus-Geschichten gestrichen.
 
T

TechMaster

Guest
Original geschrieben von Justus Jonas
Ja, tolle Sache. :D

Glaubst du doch nicht, dass die 3rdParties einen solchen Aufwand für nen Port betreiben würden ?

Beim GCN haben sie oft einfach alle möglichen Features und Bonus-Geschichten gestrichen.
Also es ist eher unwahrscheinlich das die Multiplattformtitel soviel Speicherplatz benötigen werden. Des weieren sind die zwei anderen Konsolen auch stark genug um alles in Echtzeit berechnen zu lassen. Ich finde die 7 GB (ja, nicht 9 GB,, 2 GB werden laut MS alleine für den Kopierschutz verbraucht) auch wenig, erinnert mich an den GameCube mit seinen 1,5 GB. Ihr werdet aber sehen das man wegen der Power nicht viel mehr brauchen wird. Dennoch sehe ich es als Manko gegenüber der PS3 auf der techn. Seite, aber auch wiederum als Vorteil wenn man bedenkt wieviel Probleme die BlurRay Laufwerke machen werden. Sony hat es bis heute nicht geschafft gute DVD Laufwerke auf den Markt zu bringen, MS verbaut mittlerweile wirklich brauchbare Laufwerke... Ist eben Ansichtssache.
 

Bronson

Neuling
Virtools unterstützt Xbox 2 mit Middleware und Tools

Virtools, führender Lieferant von interaktiven 3D-Bearbeitungsprogrammen, hat heute angekündigt, die Xbox 2 mit ihren Xbox-Tools und einer eigenen Middleware zu unterstützen.

Die Partnerschaft und der Support bringt Virtools auf die Liste der Hauptakteure der Middleware Industrie. Virtools Lösungen helfen den Game Studios komplexe, hochqualitative 3D Titel für High-Definition Spieler zu entwerfen.

Bertrand Duplat, Präsident und CTO von Virtools erklärte: "Virtools is proud to be part of the Microsoft's next generation Xbox platform. Our objective is to provide our clients with even stronger middleware for the next generation and to give access to the Virtools' innovative development approach for Microsoft's powerful future platforms."

Xboxfront
 

Superfrog

Madruk
Original geschrieben von TechMaster
Moin erstmal! Also das es MS diesmal wieder schafft technisch das beste auf den Markt zu schmeißen obwohl die Geräte beinahe zeitgleich auf den Markt kommen finde ich genial.
Von zeitgleich kann ja keine Rede sein, allerdings steht in beiden Fällen die Hardware, das stimmt. Sony wird dieses Mal sicherlich mindestens mithalten können, so eine Dreckshardware wie die PS2 bringen die nicht noch einmal auf den Markt.

Größere Grafik-Unterschiede zwischen beiden Systemen erwarte ich aber so oder so nicht. MS könnte sich allerdings mit seiner HD-Fixierung ins eigene Fleisch schneiden, weil die irgendwie am bestehenden Markt (auch in den USA) vorbei geht. Zudem müssen die Entwickler dank HDTV-Zwang jedes Spiel technisch fast zwei Mal auf die Beine stellen. Und wenn sie auf 1080i optimieren, gehen zwangsläufig Grafikdetails flöten, die bei einer straighten Entwicklung für handelsübliche Röhren-TVs drin wären.
Man sollte sich mal die Kosten vor Augen halten. Nichtmal die teuersten PCs die es momentan gibt können hier nur ansatzweise mithalten. Wollte ich nur mal loswerden, das ich es einfach spitze finde das die PCs ca. ein Jahr brauchen werden um das techn. wieder aufzuholen.
Das muss ja auch so sein, sonst könnten Konsolen nicht gegen PC-Spiele bestehen. Ein Jahr wäre sogar noch wenig, wenn man den Lebenszyklus einer Konsolenhardware (mittlerweile wohl nur noch ca. 4 Jahre) bedenkt.
 
T

TechMaster

Guest
Original geschrieben von Superfrog

Von zeitgleich kann ja keine Rede sein, allerdings steht in beiden Fällen die Hardware, das stimmt. Sony wird dieses Mal sicherlich mindestens mithalten können, so eine Dreckshardware wie die PS2 bringen die nicht noch einmal auf den Markt.

Größere Grafik-Unterschiede zwischen beiden Systemen erwarte ich aber so oder so nicht.


Ich erwarte dies schon. Bis jetzt sieht es so aus als ob die XBOX 2 weit stärker werden wird. Mal sehen was davon übrig bleibt. DasKonzept der beiden Geräte gleicht wieder PS2 und der XBOX.

MS könnte sich allerdings mit seiner HD-Fixierung ins eigene Fleisch schneiden, weil die irgendwie am bestehenden Markt (auch in den USA) vorbei geht. Zudem müssen die Entwickler dank HDTV-Zwang jedes Spiel technisch fast zwei Mal auf die Beine stellen. Und wenn sie auf 1080i optimieren, gehen zwangsläufig Grafikdetails flöten, die bei einer straighten Entwicklung für handelsübliche Röhren-TVs drin wären.
Absolut falsch. Der Grafikchip wie die Resourcen diesmal für die hohe Auflösung frei haben, sprich es ist ziemlich egal ob das Spiel in 480p oder 1080i dargestellt wird. Deswegen ist es absolut verständlich das MS diesen Weg geht. Wieso sollten die Entwickler also nicht von dem HD Gebrauch machen wenn es absolut kein Performance Verlust geben wird!? Ich begrüsse das in aller höchster Form. Das ist wie DD5.1 bei der XBOX zwar nicht nötig aber alle die es schon besitzen und nutzen können ist es ein absoluter Segen, weil es schon wie das DD5.1 Feature bei der XBOX keine zusätzl. Power verschwenden würde, die Power ist da egal ob man sie benutzt oder nicht, und für andere Dinge kann man sie eh nicht verwenden.

Das muss ja auch so sein, sonst könnten Konsolen nicht gegen PC-Spiele bestehen. Ein Jahr wäre sogar noch wenig, wenn man den Lebenszyklus einer Konsolenhardware (mittlerweile wohl nur noch ca. 4 Jahre) bedenkt.
Die PS3 erscheint ja angeblich noch später als die XBOX2. Problem hier ist nur das Sony wieder den Schwerpunkt auf die CPU also den CELL wählt. Nachteil an der Sache ist also das eine X850 schon mehr Power hat als der CELL Chip. Man sieht also das es gar nicht mehr so leicht ist den PC technisch zu übertrumpfen.
 
J

Justus Jonas

Guest
Original geschrieben von Superfrog

Vergleiche mal den Preis eines Blu-Ray Dic und einer zweischichtigen DVD 9. Blu-Ray ist Vorteil und zugleich Nachteil für Sony, weil die Kosten für Laufwerk und Medium nicht ohne sind. Und wer zahlt's? ;)
Aber BlueRay gehört quasi Sony. ;) Da fallen keine Lizenzen für die Medien an.

M$ zahlt aber Lizenzen für DVD. Und wer zahlts ? ;)

Das ist also kein Argument. Am Ende werden die Preise der beiden Konsolen doch ohnehin gleich sein. Anders kann man dem Wettbewerb kaum standhalten.

Sony hat dann zum selben Preis den Vorteil der besseren Medien.
 
T

TechMaster

Guest
Ich bin echt mal gespannt. Blue Ray ist bekanntlich extrem anfällig auf Staub etc.. haben sie angeblich einigermaßen in den griff bekommen, doch wie es wirklich ist kann noch keiner sagen.
 
J

Justus Jonas

Guest
Ja, das wird interessant. Aber das werden sie schon hinbekommen. Ansonsten sollten sie das Gerät besser nicht rausbringen. :D
 
T

TechMaster

Guest
Original geschrieben von Justus Jonas
Ja, das wird interessant. Aber das werden sie schon hinbekommen. Ansonsten sollten sie das Gerät besser nicht rausbringen. :D
Das stört Sony wenig. Selbst die ersten PS2 Baureihe konnte nicht richtig den zweiten layer einer normalen DVD lesen, deswegen bezweifel ich stark das diesmal alles klappt da Blue Ray noch neuer ist als es damals die DVD war zudem noch anfälliger. naja,wie gesagt man wird es sehen, und Garantie hat man ja bekanntlich.
 

Bronson

Neuling
Von Areaxbox:

Xbox II-Features auf einen Blick

Der Game Developers Conference sei Dank, ist nun endlich etwas Licht in die Entwicklung des Xbox-Nachfolgers gekommen. Diverse Präsentationen und Interviews später weiß man zumindest im Groben, was einen auf der diesjährigen E³ im Mai erwartet. Eine Kamera wird die Xbox 2 besitzen, Funkpads sollen zur Norm werden, wer will kann in nun wirklich jedem Spiel seinem persönlichen Musikgeschmack frönen und HDTV mag zwar noch lange kein Standard in deutschen Wohnzimmern sein, bereit für die hochauflösende Bildschirm-Norm ist Microsofts neue Wunderkonsole jedoch auf jeden Fall. Die Kollegen von IGN haben sich nun die Mühe gemacht, alle Fakten, sowie die wahrscheinlichsten Gerüchte und Mutmaßungen in einem längeren Artikel zusammenzufassen.



Die wichtigste Frage dabei ist sicherlich, mit wie vielen Spielen wir angesichts des doch recht frühen Erscheinens der Xbox 2 rechnen können. Laut IGN plant Microsoft in den ersten drei Monaten zwischen 30 und 40 Titel anbieten zu können. Innerhalb des ersten Jahres sollen noch 60 weitere Spiele hinzukommen. Halo 3 wir dabei nicht unter den Release-Titeln zu finden sein. Man geht eher davon aus, dass Microsoft sein Zugpferd bis zum offiziellen PlayStation3-Start zurückhalten wird. Dafür sollen andere Publisher für genügend Software-Nachschub sorgen. Gerade Electronic Arts dürfte diesmal schon zu Beginn einige bekannte Marken veröffentlich. Einzig Vivendi scheint sich von den großen Publisher bisher bedeckt zu halten und will erst den Launch abwarten, bevor man Spiele in Entwicklung schickt. Von der japanischen Seite aus sollen erneut SEGA und Tecmo mit an Bord sein, dazu gesellen sich Konami, Capcom, Namco und einige bis dato eher unbekannte Entwicklungsstudios wie Mistwalker oder Q Entertainment.

Von der technischen Seite heißt das große, neue Kredo "Standard". Waren auf Xbox noch viele Features wie High Definition und Custom Soundtrack optional, werden diesmal alle Xbox 2-Titel mit diesen Features aufwahrten können. So werden alle Ingame-Szenen, sowie Videos in 1280 mal 720 inklusive Anti-Aliasing laufen. Wer über keinen HDTV-tauglichen Fernseher verfügt, musst sich mit einem heruntergerechneten Bild zufrieden geben. Custom Soundtrack und Dolby Digital 5.1 sind ebenfalls von nun an immer mit von der Partie.

Als Hauptrecheneinheit erwarten den Käufer wie schon angekündigt, drei PowerPC Kernel, die jeweils mit 3 GHz schlagen. Die Grafikeinheit wird von Ati gestellt und dürfte sich von der Leistung über den momentan für den PC erhältlichen X800-Modellen ansiedeln. Als besonderes Schmankerln wird die Grafikeinheit schon komplett DirectX 10-kompatibel sein. Während diese Zahlen noch frohlocken lassen, bleibt abzuwarten, ob die bisher in den Entwicklerstationen eingebauten 256 MB Ram auch in der finalen Hardware stecken werden. Zwar stinkt der Speichervergleich PC zu Konsole gewaltig, dennoch dürften 256 MB Speicher für HDTV-taugliche Spiele arg knapp bemessen sein.

Ebenfalls nicht auf den allerneusten Stand der Technik ist der Datenträger. Anstatt wie PlayStation3 auf den DVD-Nachfolger Blu-Ray zu setzen, wird man bei der Xbox 2 auch weiterhin mit einer Dual-Layer-DVD auskommen müssen. Dafür spart Microsoft nicht bei den Speicherkarten, die bis zu einer Größe von einem Gigabyte erhältlich sein werden. Dabei ist zumindest eine Speicherkarte Pflicht, da Xbox 2 ohne Speichermedium erst gar nicht startet und die Festplatte aus der Xboxwirklich gestrichen zu sein scheint - zumindest ab Werk. Wer über das nötige Kleingeld verfügt, kann sich eine Zusatzfestplatte als Extra gönnen. Neben kürzeren Ladezeiten soll die Festplatte dabei eine Pflichtanschaffung für all jene werden, die ihre Xbox-Spiele auch auf Xbox2 weiterspielen wollen.

Während dies alles noch in den Bereich "war zu erwarten" fällt, ist die Ankündigung, dass die Xbox2 mit Kamera erscheint, schon überraschender. Vermutlich als Eingeständnis zu Sonys extrem erfolgreichen EyeToy-Kamera wird auch die Xbox2 mit einer USB 2-Kamera auf den Markt kommen. Neben Fotos in 1,2 Megapixel lassen sich damit auch Videos aufnehmen. Videoübertragungen via Xbox Live steht damit nichts mehr im Wege. Ebenfalls frei von Stolperfallen gibt sich der Controller, der wohl nun endgültig mit dem Kabelsalat Schluss machen wird. Nintendo hat mit ihrem WaveBird hier schon erste Akzente gesetzt. Das Design orientiert sich dabei am S-Controller, jedoch wird man auf die analogen Schultertasten verzichten müssen. Hier geht Microsoft den Weg von Sony und spendiert der Kontrolleinheit Knöpfe statt Schalter für die Zeigefinger.



Links:
IGN-Artikel
 

Alex

El Toxico
Original geschrieben von TechMaster
Ich erwarte dies schon. Bis jetzt sieht es so aus als ob die XBOX 2 weit stärker werden wird. Mal sehen was davon übrig bleibt.
Du scheinst was die Specs angeht ja schon mehr zu wissen als die restliche Viedospielewelt...
Wo gibts denn schon handfestes zu den finalen PS3 Specs?
DasKonzept der beiden Geräte gleicht wieder PS2 und der XBOX.
Aha, und das heißt?
Absolut falsch. Der Grafikchip wie die Resourcen diesmal für die hohe Auflösung frei haben, sprich es ist ziemlich egal ob das Spiel in 480p oder 1080i dargestellt wird. Deswegen ist es absolut verständlich das MS diesen Weg geht. Wieso sollten die Entwickler also nicht von dem HD Gebrauch machen wenn es absolut kein Performance Verlust geben wird!? Ich begrüsse das in aller höchster Form.
Falsch. Was Frog imo meinte war, dass es bei Spielen, die von vornerein auf eine 1080i-Auflösung ausgelegt werden, beim runterskalieren auf "normale" Fernsehauflösung zwangsläufig Details bei Grafik verlorengehen.
Dass höhere Auflösungen für zukünftige Grafikchips keinen großen Performanceverlust mehr darstellen, ist eine andere Geschichte...
Die PS3 erscheint ja angeblich noch später als die XBOX2. Problem hier ist nur das Sony wieder den Schwerpunkt auf die CPU also den CELL wählt.
Problem? Schwerpunkt?
Die GPU kommt von Nvidia, da hat Sony diesmal nichts mit zu tun, was anhand der Historie ein Vorteil und keinen Nachteil darstellt.
Nachteil an der Sache ist also das eine X850 schon mehr Power hat als der CELL Chip.
:breit:
Was ist eine X850 und wo stehen die genauen Specs des skalierbaren Cell-Chips, der letztendlich in die PS3 kommt?
Darüberhinaus: wo gibts denn bitteschön schon Benchmarkergebnisse, die aussagekräftige Ergebnisse von CPU's der Nextgen Videokonsolen im Vergleich mit zukünftigen Desktop-CPU's liefern?
Man sieht also das es gar nicht mehr so leicht ist den PC technisch zu übertrumpfen.
Doch ist es.
 
T

TechMaster

Guest
jedoch wird man auf die analogen Schultertasten verzichten müssen. Hier geht Microsoft den Weg von Sony und spendiert der Kontrolleinheit Knöpfe statt Schalter für die Zeigefinger.
Das wäre ja beschissen. War imo das schlimmste an den PS2 Pads und eines der besten Sachen am DC und XBOX Pad. Verdammt... Evtl. werden die Trigger bleiben, und nur zusätzl. noch zwei knöpfe hingesetzt werden... Ich will es einfach nicht wahrhaben... der selbe Mist wie bei der PS2. Arghl...
 
T

TechMaster

Guest
Original geschrieben von Alex

Du scheinst was die Specs angeht ja schon mehr zu wissen als die restliche Viedospielewelt...
Wo gibts denn schon handfestes zu den finalen PS3 Specs?
Handfestes nicht, aber der CELL dürfte ca. 250 GFLOPS schaffen. Mehr als das denke ich kaum, denn der mit 250 GFLPS wird schon brechend heiß und somit wohl nicht so konsolentauglich werden.

Das die XBOX2 wie die XBOX auf ne starke GPU setzen werden mit hoher FPU Leistung. Sony setzt wieder auf eine spezielle CPU den CELL und dieser ist bekanntlich mit seinen SPUs sehr stark was Fliesskomma angeht. Das XBOX Konzept wie auch das XBOX2 Konzept ist hier besser.

Falsch. Was Frog imo meinte war, dass es bei Spielen, die von vornerein auf eine 1080i-Auflösung ausgelegt werden, beim runterskalieren auf "normale" Fernsehauflösung zwangsläufig Details bei Grafik verlorengehen.
Dass höhere Auflösungen für zukünftige Grafikchips keinen großen Performanceverlust mehr darstellen, ist eine andere Geschichte...
Wenn er das so gemeint hat dann hat er recht, ja man wird auf Details verzichten müssen, was er aber jetzt auch schon muss. Denn heute können auch schon Leute mit der XBOX in 480p, 720p oder 1080i, 16:9 etc.. zocken. Je nachdem muss er hier einbußen machen.


Problem? Schwerpunkt?
Die GPU kommt von Nvidia, da hat Sony diesmal nichts mit zu tun, was anhand der Historie ein Vorteil und keinen Nachteil darstellt.
Sicher entwickelt Sony mit Nvidia zusammen den Chip. Der Grafikchip soll an den CELL angepasst werden sodass laut Nvidia nur in Zusammenspiel mit einem CELL eine starke Kombination hervor kommt. Bei der XBOX war dies anders. Hier war die GPU die stärkste Einheit wie auch bei der XBOX2. Ist doch klar, Nvidia baut nen auf Cell abgestimmten Chip der aber mit Sicherheit weit weniger leistet als ein R500 von ATi. Die Sache ist die, der Cell in der PS3 wird ca. 250 GFLOPS an FPU Leistung haben, so wie sie es vorgetsellt haben, ob nun etwas weniger oder mehr ist ja egal. Ist ne großartige Leistung, doch wenn sie wirklich mit der XBOX2 mithalten wollten bräuchten sie von Nvidia nen Chip der selbst nochmals 750 GFLOPs hat. Und das ist bei Gott nicht möglich, noch nicht. Wenn das der Fall wäre,dann würde Sony mit diesem MEGACHIP Werbung machen nicht mit dem CELL.

Zum vergleich, die besten und teuersten Grafikkarten im PC Bereich wie die X850 (R480) haben ganze 250 GFLOPs an FPU Leistung. Wie man es dreht und wendet, die werden das sicher nicht mehr einholen, die 1 Teraflop der XBOX2.

:breit:
Was ist eine X850 und wo stehen die genauen Specs des skalierbaren Cell-Chips, der letztendlich in die PS3 kommt?
Darüberhinaus: wo gibts denn bitteschön schon Benchmarkergebnisse, die aussagekräftige Ergebnisse von CPU's der Nextgen Videokonsolen im Vergleich mit zukünftigen Desktop-CPU's liefern?
Ich vertraue erstmal den Herstellern. Sony sagt der Cell schafft mehr als 250 GFLOPs, mit einem max. Takt von 4,6 GHz. Das Ding wird aber so brechend heiß, sodass ich eher denke das der Cell für die PS3 runtergetaktet wird was weniger Power bedeutet.

Die Vorstellung ist nun vorüber, IBM, Sony und Toshiba konnten die Frucht der langen Entwicklung vorstellen. Auf der Power-Architektur basierend ist der Prozessor zu extrem hohen Rechenleistungen imstande. Dies liegt unter anderem am auf mehrere Kerne ausgelegten Aufbau, was einem herkömmlichen Prozessor deutlich überlegen ist.

So kann der Prozessor 256 GFlops erreicht werden, was bislang nur bei großen Rechenanlagen mit vielen CPUs möglich war. Die bis jetzt erreichte Taktung lag bei 4,6 GHz, allerdings werden die Taktraten der OEM-Prozessoren etwas niedriger liegen. Auch die maximal mögliche Bandbreite ist mit bis zu 100 GB pro Sekunde sehr beeindruckend. Zum Vergleich: Die schnellste momentan erhältliche Grafikkarte bringt es auf 35,2 GB/s.
http://www.gamigo.de/news_detail/ps2/22389/?System=ps2

Alles andere: siehe oben

In einer Zeit wo Grafikkarten für Gamer ca. 500 bis 1000 Euro kosten ist es sicher nicht leicht diese enorme Hardwarepower in Konsolen zu packen die um ein vielfaches günstiger sind.
 
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