PlayStation 3

[Ganymed]

jaja, ein paar mal rein und raus hilft öfter, wenns spannungen gibt.

 

[RockManX]

Solange man weiß wie mans anstellen muss.

Muss jetzt aber die Box in schutz nehmen, mein Rechner hat das Ding grad auch nicht sofort erkannt...

Naja, btt.

 

[Superfrog]

Für den Freak. Aber der, das müsste man doch spätestens seit Nintendos tollen Reden wissen, interessiert nunmal nicht. Oder was meinst du warum MS fast nur noch Baller Spiele promotet und keine "schönen" Freak Genres? Bei Sony ist das auch nicht viel anderes, nur haben die mit dem japanischen Markt Videospieltechnisch nochmal eine andere Kultur hinter sich, was sich natürlich positiv auf die Spieleauswahl bemerkbar macht.
Wie dem auch sei: Otto Normalverbraucher kauft sich auch in 2 Jahren noch ne PS2 mit Singstar.

Nein, kauft er nicht, sobald eine neue Playstation auf dem Markt ist. Ich meinte natürlich eine jeweilige Nachfolgekonsole vom selben Hersteller.

Das ausgerechnet du das plötzlich uninteressant, findest finde ich interessant.

Jaja, blub.
Fakt ist, es geht um die Tatsache an sich, dass sich die Lebensspanne jeder Konsole in Zukunft verkürzt. Wäre die 360 noch nicht auf dem Markt, hätte Sony immer noch nicht die PS3 angekündigt.

 

[McGlied]

Nein, kauft er nicht, sobald eine neue Playstation auf dem Markt ist. Ich meinte natürlich eine jeweilige Nachfolgekonsole vom selben Hersteller.



Jaja, blub.
Fakt ist, es geht um die Tatsache an sich, dass sich die Lebensspanne jeder Konsole in Zukunft verkürzt. Wäre die 360 noch nicht auf dem Markt, hätte Sony immer noch nicht die PS3 angekündigt.

Doch kauft er wenn 500 Euro dazwischen liegen. Darum geht es ja.

Klar, aus Multiplattformersicht ist das eine tolle Sache dass MS der Konkurrenz Feuer unter dem Arsch macht. Aber wie fühlst du dich denn da als alter MS Hase? Lebenspanne 3 Jahre...verarscht?

 

[Ede]

Nun ist es offiziell:

Laut der Internetseite Computer and Video Games hat der britische Nintendo-Chef David Yarnton Sony beschuldigt, technische Ideen zu klauen. Demnach erzählt Nintendo von einer brillianten Idee, Sony kopiert sie und bringt sie dann als Eigenentwicklung auf den Markt.

Als Beispiel nennt Yarnton den bewegungssensitiven Controller der neuen Konsole Wii, die Nintendo auf der E3 vorgestellt hat. Bereits vor sechs Monaten hatte man die Idee, stellte diese vor und nun bringt Sony ebenfalls einen derartigen Controller für die Playstation 3.

Auch das fehlende Force Feedback in der neuen Sony-Konsole nennt der Nintendo-Boss als Beispiel. Demnach hatte Sony Probleme mit der Technologie und musste sie letztendlich aus patentrechtlichen Gründen streichen. "Das liegt daran, dass sie keine Innovationen entwickeln, sondern einfach nur kopieren", schimpft David Yarnton.

winfuture.de


Elendes Diebesgesindel. Aus Protest habe ich sämtliche Sony Anzeigen aus meinen Magazinen rausgerissen

 

[Tails]

Hoffentlich gibtsne satte Geld Strafe

 

[Telema]

Die PS3 kommt mir so vor wie ne Eierlegendewollmilchsau. Sie soll alles können, aber alles nur halb. Einen Bewegungssensor in ein Standardpad einzubaun funtkioniert bei weiten nicht so gut wie beim Wii(da man ja mit beiden Händen das Pad halten muss). Der BluRay Player wird woll auch in der unteren Qualitätsregion liegen und bei der nächsten Generation von HD Playern evtl schon ausgestochen.

 

[*Andi-Kewl*]

@andi-kewl: zu deinen erläuterungen zum HDMI-anschluss:

das problem ist doch nicht, dass der HDMI eine bessere qualität hat.

Hat es aber dennoch.

die 360 bekommt doch auch ihren HDMI für das HD-LW.

Zunächst einmal ist das noch nicht ganz 100% sicher, aber alles andere wäre dumm.

das problem ist, dass die kleine PS3 ohne HDMI keine Film-BDs abspielen kann.

1. Das hängt IMO davon ab, wieviele Leute sich eine kleine PS3 holen. Nehmen wir mal an, es sind 20 Mio. Core-PS3s installiert, dann würden sich die Filmstudios ja selbst ins eigene Fleisch schneiden. Ich weiß, ich weiß, wenn es nach der Industrie geht ist HDMI ein Muss, aber sollte der kleinen PS3 ein Bluray-Player beiliegen, würden es sich sicher einige Hersteller 2x überlegen (wenn sie sich massig verkauft). Bei DVDs war es ja auch so, dass auf einmal viele Filmstudios auf ihren DVDs mit "Playstation compatible" geworben haben. Ich glaube ja noch nicht dran, dass 2 Jahre Blurays ohne "Kopierschutz" erscheinen, das muss sich erst zeigen.

2. Wenn von Anfang an ein Kopierschutz dabei ist, dann ist die PS3 in Sachen Filmen jedoch nicht weniger leistungsfähig als ne Box, die ja von Haus aus auch keine Filme abspielen kann. Die Leute, die jetzt meinen, boah, dann ist die PS3 ja überteuert, dürfen trotz dieser berechtigten Kritik jedoch nicht vergessen, dass auf dem Konsolenmarkt eine neuere Hardware meist auch überlegen war (bei der PS2 gab es ja jahrelang Diskussionen, aber die besten PS2-Titel haben technisch IMO schon einige der besten Dreamcast-Titel ausgestochen). Das man das Bluray-Laufwerk dann mitfinanziert, lässt sich halt nicht ändern. Wenigstens ist es das technisch bessere Produkt, dass man in diesem Formatkrieg unterstützt. Klar, ärgerlich, aber wie gesagt, es geht hier um 100 Euro Differenz für 40GB mehr Harddrive, ne HDMI-Schnittstelle usw. Das sind quasi 2,5 Spiele, und wenn es irgendwann Bundles gibt, relativiert sich das weiter.

3. Ist nur ne reine Spekulation, aber seid ihr schonmal auf die Idee gekommen, dass die PS3-Sparvariante eventuell einen HDMI-Anschluss hätte, wenn Microsoft auch standardmäßig einen dabei hätte? Nur dumm, das die X360 eben sowieso nicht auf Filme ausgelegt ist, womit HDMI für Microsoft natürlich auch nicht so wichtig ist. Also es ist nicht so, dass ich die Kritik nicht verstehe, aber es werden Dinge als Minimum vorausgesetzt, die die Konkurrenz auch nicht bietet (obwohl mal HD-DVD nicht wirklich mit Bluray vergleichen kann).

Vielleicht kommen die ersten 2 Jahre ja noch BDs ohne HDMI Forderung heraus, aber ab 2009 is das Ding gelockt und dann läuft nix mehr auf der kleinen. Nachrüstbar ist das wie gesagt nicht. scheiß auf das WiFi oder den card-reader, die HDD reicht sicherlich auch vollkommen aus, aber der fehlende HDMI ist das Todesurteil für das BD-LW in der kleinen PS3 und der sargnagel für die kleine PS3 selbst.

Zunächst mal kann ein fehlender HDMI-Anschluss nur dann für die kleine PS3 zum Sargnagel werden, wenn die Leute überhaupt eine große Nachfrage nach Bluray haben. Wenn sich HD-DVD schnell durchsetzt, und kaum noch Filme erscheinen, ist das eine riesen Schlappe für Sony, aber dann wird auch der HDMI-Anschluss unwichtiger. Das ist schonmal die erste Unsicherheit, denn dann kann sich auf einmal sogar das HD-DVD-Laufwerk von Microsoft arg lohnen.

Dann zum ersten Punkt: Hatte ja schon oben geschrieben, die installierte Hardwarebasis wird sicher auch bestimmen, ob Filme überhaupt gelockt werden, sprich die Verkaufszahlen total und die relativen Verkaufszahlen der großen PS3 zur kleinen PS3.

Nochwas: Wenn MS per USB ne HDMI-Schnittstelle zaubert, vielleicht ist da Hopfen und Malz noch nicht verloren.

 

[Mächtle]

Fakt ist, es geht um die Tatsache an sich, dass sich die Lebensspanne jeder Konsole in Zukunft verkürzt.

Solange sich die curent PS besser verkaufen wird als die Xbox ,wird sich da gornix verkürzen.
Zurdem musst du bedeneken,dass der grafische Unterschied von konsole zu Konsole immer geringen ausfällt.

 

[Superfrog]

Das mit der Festplatte ist natürlich gut, aber du hast es vergessen zu erwähnen, dass der XBL-Klon mit den Grundfeatures kostenlos sein wird (wie hier später noch erwähnt und auch auf der Pressekonferenz live geäußert und mit PP-Folien bestätigt). Technisch nicht aufwändig, aber mit dem neuen Singstar wird ein absoluter Wunschtraum von mir wahr, ein Angebot, welches keiner der Konkurrenten bis jetzt dargeboten hat. Aber z.B. Afrika und einige andere Sachen fand ich interessant / nett.

Zu Sonys Online-Konzept: Es gibt noch keins. Und wieviel man auf Sonys Ankündigungen und Versprechungen geben kann, hat die Vergangenheit ja mehr als einmal gezeigt. Ich behaupte, dass sie einen zu XBL wirklich gleichwertigen Service nicht umsonst anbieten werden. Und zu Afrika: Wird das ein Spiel? Ich dachte, es wäre mal wieder eine (eigentlich überflüssige) Tech-Demo.

Nein, ich rede von DVI und HDMI. Man muss doch bedenken, dass die neue Box beide Anschlüsse nicht hat, genauso wenig wie die Core-Variante der PS3. D.h. die Premium-Variante der X360 bietet anschlussmäßig auch nicht mehr als die Billigvariante der PS3. Es gibt Tests zu den digitalen Ausgängen im Vergleich zu z.B. Komponenten-Anschluss. Es gibt definitv Unterschiede bei der Bildqualität (...)

Ob man bei Spielen am eigenen HDTV etwas davon sieht, bezweifle ich. Trotzdem ist HDMI natürlich das Optimum, und Sony möchte ja 1080p als Standard einführen (hehe) und bräuchte es demnach in jedem Fall (mal abgesehen von Blu-Ray). HDMI ist auch der einzige Grund, warum ich mir die teurere Variante kaufen werde - man weiß ja nie, was die Zukunft bringt.

BTW bei der Xbox gab es auch Renderdemos, wenn ich mich recht erinnere. Wieauchimmer: Wen interessieren diese Marketing-Seifenopern denn noch? Selbst bei jedem durchschnittlichen Spiel werden ja die Screens geschönt, "Kundenverarsche" als Marketingkonzept - nix Neues.

Andere Hersteller als Sony sagen aber klar, dass es sich bei Rendertrailern um eben diese handelt. Neuerdings heißt das dann ja "Target-Render mit Ingame-Assets". Aber immerhin geben sie es zu. Es gibt eben mehrere Level der Kundenverarsche.

Und was interessiert mich Nintendos Marktführerschaft? (...)

Ich finde es einfach generell ganz interessant, so etwas zu vergleichen. Es sind sehr ähnliche Ansätze da, wobei Sony komplett auf Innovationen verzichtet und schamlos alles Erfolgreiche kopiert. Das Problem ist, dass viele es nicht nüchtern vergleichen können oder wollen.

Mit Innovation hat sich Microsoft wie Sony nicht überschlagen, einzig Nintendo ist mal etwas gegen den Strom geschwommen, und ich glaube, soviel Innovation ist auch gar nicht beabsichtigt gewesen bei den beiden "Nicht-Traditionsunternehmen". Weiterentwicklung statt Innovation, wie bei der X360, wie bei der PS2, usw. Und jetzt argumentiere nicht mit dem angeblich so schlechten Dual Shock oder den geklauten Triggern oder wasweißich, das sind im Endeffekt auch nur Peanuts für viele Zocker.

Was weiß ich? Fakt ist, dass Sony seit der PSX nur noch kopiert hat (und selbst am Anfang diente Nintendo als Vorbild, aber für einen Neueinsteiger ist das legitim).

Das empfinde ich immernoch als die berechtigste Kritik, und ich bin gespannt, ob und wann die PS3 die X360 grafisch merklich abhängen wird, und ob das als Rechtfertigung für den hohen Preis dann noch gelten kann. Für mich selbst ist es egal, was besseres machen als erstmal abwarten kann man in dieser Generation von Konsolen sicher nicht. Dennoch gebe ich zu Bedenken: Die PS3 kann nunmal "Next-Gen DVDs" abspielen, die X360 nicht. Ob du das Feature magst oder nicht, es verkörpert einen gewissen Wert, wofür sie auch was verlangen können. Wenn dir das das Geld nicht wert ist, dann kauf es halt nicht, aber für viele Leute ist es ein wichtiges Feature, kannste glauben.

Für viele Leute ist es sogar wichtiger als die Spiele, das war bei der PS2 schon so. All die Technik ändert aber nichts daran, dass 400$/€ so etwas wie eine magische Preisgrenze hinsichtlich der Kundenakzeptanz sind. Das hat MS schon bei der Xbox gemerkt, und Sony hat sie anfangs schon mit der PS2 überschritten.

 

[Superfrog]

Doch kauft er wenn 500 Euro dazwischen liegen. Darum geht es ja.

Natürlich, aber er WEISS, dass eine neue Playstation da ist. Ich behaupte, dass die PS2-Verkäufe schlagartig zurückgehen, sobald die PS3 auf dem Markt ist. Notfalls wird eben ohne Konsole gewartet.

Klar, aus Multiplattformersicht ist das eine tolle Sache dass MS der Konkurrenz Feuer unter dem Arsch macht. Aber wie fühlst du dich denn da als alter MS Hase? Lebenspanne 3 Jahre...verarscht?

Als "alter MS-Hase" sehe ich, dass die Xbox natürlich noch nicht ausgereizt war. Auf der anderen Seite ist klar, das MS reagieren musste, um irgendwas zu bewegen. Außerdem sind neu Konsolen heute schon zum Launch fast einem Highend-PC unterlegen, das war bis zum DC noch anders.

 

[Mächtle]

All die Technik ändert aber nichts daran, dass 400$/€ so etwas wie eine magische Preisgrenze hinsichtlich der Kundenakzeptanz sind. Das hat MS schon bei der Xbox gemerkt, und Sony hat sie anfangs schon mit der PS2 überschritten.

1. MS bzw. Xbox ist net Sony bzw. Playstation. Der Preis war nicht der Hauptgrund für die Xbox1,360 Flopverkaufzahlen
2. Wie verlief nochmal der PS2 Launch?

 

[relikt]

@.ram: wozu brauchst du die große festplatte? bei der 360 reichen doch auch die 12GB.

20 GB

 

[McGlied]

Natürlich, aber er WEISS, dass eine neue Playstation da ist. Ich behaupte, dass die PS2-Verkäufe schlagartig zurückgehen, sobald die PS3 auf dem Markt ist. Notfalls wird eben ohne Konsole gewartet.

Ich behaupte, die Zahlen gehen erst zurück wenn der PS3 Preis gesunken ist und die Werbeoffensive startet.

Wenn MS jetzt, wie du es so schön formulierst, jedesmal "reagieren muss" sobald eine andere Konsole sich besser verkauft, dann willkommen in der schönen neuen Microsoft Konsolenwelt. Aber ich denke, dass das eh nur Mittel zum Zweck ist - der alleskönnende Windows Vista Media PC ist sicherlich die Vision von MS und das Produkt XBOX ein Schritt dorthin.

 

[.RAM]

Was weiß ich? Fakt ist, dass Sony seit der PSX nur noch kopiert hat (und selbst am Anfang diente Nintendo als Vorbild, aber für einen Neueinsteiger ist das legitim).

und fakt ist: microsoft hat von anfang an nur geklaut. warum die damals nichtd en namen dreamcast 2 von sega abgekauft haben ist mir bis heute noch unverständlich. zumal der name ja auch noch zu moores dämlichen aussagen von den "lucid dreams" passen würde...

:rofl

 

[Superfrog]

Wenn MS jetzt, wie du es so schön formulierst, jedesmal "reagieren muss" sobald eine andere Konsole sich besser verkauft, dann willkommen in der schönen neuen Microsoft Konsolenwelt.

Naja, sie wollen Marktführer werden. Wozu sollten sie ins Konsolengeschäft einsteigen, wenn sie nicht Marktführer werden wollten? M$ eben.

Aber ich denke, dass das eh nur Mittel zum Zweck ist - der alleskönnende Windows Vista Media PC ist sicherlich die Vision von MS und das Produkt XBOX ein Schritt dorthin.

Wen interessiert's?

 

[Superfrog]

und fakt ist: microsoft hat von anfang an nur geklaut.

Nein.

 

[.RAM]

ach nein? technik vom pc, joypad fast 1:1 vom dreamcast, eyetoy kamera von sony (bei der xbox360)

 

[Superfrog]

Ich zähle hier jetzt nicht zum x-ten Mal die ganzen Neuerungen der Xbox auf (von der 360 war nicht die Rede), die kennst du ja selber aus Beschreibungen ganz gut.

 

[Crayfish]

ach nein? technik vom pc, joypad fast 1:1 vom dreamcast, eyetoy kamera von sony (bei der xbox360)

Ein paar sehr schwammige Beispiele IMO. "Technik vom PC" - streng genommen hat ja alles was mit Prozessoren, Grafikkarten etc. zu tun hat in irgendeiner Art und Weise mit PCs zu tun.

"Joypad fast 1:1 vom Dreamcast übernommen"...nun, fast ist immer noch nicht ganz und davon ab gibt es doch Unterschiede, das MS-Pad ist merklich robuster als das DC-Pendant.

"Eyetoy Kamera von Sony" - okay, vielleicht eine Sache, die man wirklich ankreiden könnte. Dass Sony sich umgekehrt XBox Live geschnappt hat, sollte man aber nicht vergessen.

Alles in allem spielt es aber keine Rolle, wer bei wem abkupfert, denn mehr oder minder ist ja alles schon einmal da gewesen.

MfG,
Crayfish